?

Log in

Previous Entry | Next Entry

6. Чудь и Вятка

О связях Сысолы и Вятки. На Сысоле есть городища с названиями Кариил (Кара-иль?), Вотча (Вотка?) и Гуль-Чунь («Чертов палец» на языке Коми) содержащих новгородские находки 13-14 в. По легендам в них жила Чудь. "Чудское городище" упоминуто в Вымско-Вычегодской летописи. Выходит, под Чудью можно понимать новгородо-вятское население, существовавшее до покорения Москвой Вятки и сопредельных с ней территорий. Выходцы с Сысолы могли получить прозвища-фамилии Сысолятин и Сысоев (от Сысой, Сыса).

Напомню, в верховьях Сысолы находится Кайгородок, - название можно перевести как город на дороге (кай – волок, дорога через лес). То есть, в этом месте шел древний путь с Вятки на север, - Сысолу, Вычегду и Двину. Вокруг Вятки во все стороны существуют (в прошлом) предания о народе Чудь. Рассказы о чуди разняться, в одних говорят о чудских богатырях, вроде тех, что у нас на Чурше. В других «чудиков» осмеивают и вообще отзываются пренебрежительно. На Вятке их звали чучками, отсюда глагол "зачучкать" (испортить, запачкать). Чудским городом назван в ПСВ Микулин. Получается, что Чудь - это население Вятских город в 15 в. Можно предположить, что пренебрежительное отношение к старому населению Вятки и ее окрестностей было намеренно привито в 16 в. среди вновьприбывших сюда из Московии и Устюга. Исчезнувшая Чудь может быть связана с казачеством.
 
О чуди статья из Вики:
Чудь — собирательное название ряда финно-угорских племён и народов. Иногда так называют мифологический персонаж, близкий по значению к слову «леший» (встречается в фольклоре, в том числе и у коми и у саамов).
В зависимости исторической хронологии и от территории использования значение слова несколько отличается:
в «Повести временных лет» (859 год), Нестор сообщает, что
«варяги из заморья обложили данью чудь, словен, мерю и кривичей, а хазары — с полян, северян, вятичей, брали дань по серебряной монете и веверице (по белке) с дыма)»; здесь существует различие между меря и чудью; за 882 год, когда Олег «отправился в поход и взял с собой много воинов: варягов, чуди, словен, мерян, весь и кривичей и пришёл к Смоленску и взял город»; здесь различие в том, что, в том числе, упоминается и весь; в 1030 Ярослав I Мудрый предпринял поход на чудь, «и победил их, и поставил город Юрьев»), здесь чудь вероятно — эсты;
из летописных источников также известно, что знатные представители чуди жили в Новгороде (Чудинцева улица) и Киеве (двор Чудин, куда переселил «лучших мужей» из кривичей, вятичей, новгородцев и чуди в 982 году Владимир Красное Солнышко);
вятский летописец сообщает, что новгородцы на реке Чепец, по которой они спустились к Вятке, нашли два народа — чудь и остяков;
в конце XIX века историком C. М. Соловьёвым на IV археологическом съезде было высказано, предположение, что чудью, о которой упоминает «Повесть временных лет» в рассказе о призвании Рюрика, следует считать водь — жителей Водской пятины Земли Новгородской, потомки которых проживали в то время в Нарвском уезде (см. «Нарова (народность)»), их тогда в быту называли чудью. Официально же в Российской империи до 1917 года чудью именовались вепсы.
у удмуртов есть родовые наименования Чудъя (Шудья), Чудна; коми, так называли своих ещё некрещённых предков.

 

Ухвачусь за фразу, что Чудью называли народ Водь живший к северо-западу от Новгорода. Отсюда уже вырисовыватся связь с Вяткой и первыми пришельцами в неё состороны Новгорода. Собственно, чудь-водь была одной из составляющих населения Новгорода и Вятки. Действительно, что это за народ, который был расселен на значительной территории (от Новгорода до Оби, центр - Вятка), но бесследно исчез как раз в то время, когда эти края прихватила Московия? Напомню, археологи связывают Чудь с городищами-карами (Кар в названии), к которым можно отнести наши Кошкар и Карино. Так что связи с казачеством прослеживаются.

 

В языках коми и удмуртов некоторые исследователи видят ираноязычное влияние, которое связывают с народом Чудь, жившим среди указанных народов до 15в. легендарная Чудь жила и на Вятке, достаточно вспомнить ПСВ.

http://paranormal.org.ru/sta.php?wx=81
(Кудымкар, Майкар, Дондыкар, Иднакар, Анюшкар и др.) никак не расшифровываются с помощью местных пермских языков (удмуртского, коми и коми-пермяцкого). По преданиям в этих местах находились чудские городища, и именно здесь чаще всего находят бронзовые украшения и другие предметы, условно объединенные названием Пермский звериный стиль. Да и на само искусство Пермского звериного стиля "иранское влияние" специалистами признавалось всегда.
На Урале рассказы о чуди в большей степени распространены в Прикамье. Предания указывают конкретные места, где проживала чудь, описывают их внешность (а были они в основном темноволосые и смуглые), обычаи, язык. Из языка чуди предания сохранили даже некоторые слова: "Однажды в деревне Важгорт появилась чудская девка - высокая, красивая, широкоплечая. Волосы длинные, черные, в косу не заплетены.
Вот что рассказывает одно из преданий, записанных в поселке Афанасьево Кировской области: «…И когда стали появляться по течению Камы другие люди (христиане), эта чудь не захотела общаться с ними, не захотела поработиться христианством. Вырыли они большую яму, а потом подрубили стойки и себя захоронили. Это место так и называется — Чудской берег».

http://myfhology.narod.ru/mith-people/c ... oples.html
"Следами" чуди (реально относимым к разным этническим группам и разным историческим периодам — от неолита до средневековья) могут считаться — курганы и городища; насыпи и ямы; остатки строений, пашен, сенокоса; рощи, почитавшиеся священными; архаические предметы домашнего обихода; древние захоронения (в частности, «чудские» могильники, которые представляли собой опущенные в ямы срубы с деревянными перекрытиями) <Северные предания, 1978>. Ср.: Некоторые курганы — места захоронения чуди белоглазой, которая, испугавшись русских, «сама в землю ушла», «живьем закопалась» (Вят.) Кудрявцев, 1901>. В Шенкурском уезде Архангельской губернии рассказывали, что «тамошние коренные обитатели, чудь, защищая отчаянно свою землю от вторжения новгородцев, ни за что не хотели покориться пришельцам», с остервенением защищались из крепостей, бежали в леса, умерщвляли себя, погребались живыми в глубоких рвах (выкопав яму, ставили по углам столбики, делали над ними крышу, накладывали на крышу камни, землю, сходили в яму с имуществом и, подрубив подставки, гибли). «Закапывалась» чудь и от Ермака.
Один из возможных «следов» чуди — считающийся и в XIX в. необычным, таинственным местом Холмогорский ельник (на Курострове, близ г. Холмогора). По упоминаемой II. Ефименко легенде, в ельнике якобы находился когда-то "чудской идол". Идол, слитый из серебра, «прикреплен был к одной самой матерой лесине и держал в руках большую золотую чашу». Украсть идола и окружавшие его сокровища было, казалось, невозможно: «Чудь берегла своего бога крепко: постоянно около него стояли часовые, около самого идола были проведены пружины. Кто дотронется до идола, хотя одним пальцем, сейчас же пружины эти заиграют н зазвенят разные колокольчики, и тут не уйдешь никуда; часовые сейчас же позаберут, а окаянная чудь поджарит на сковороде да и принесет в жертву своему идолу»
Несмотря на эти предосторожности, русские все же сумели ограбить священное иное место и уйти невредимыми. Согласно одной версии, сбежавшаяся чудь постояла, посмотрела на удалявшиеся корабли, похлопала руками да и разошлась — «и с этой самой поры перестала собираться в ельнике». По другой версии, чудинцы гнались за новгородцами верст десять до теперешнего селения Курьи вниз по Двине и там иступили н бой с ними, но одолеть похитителей не смогли (Арх.) <ЕФИМЕНКО),1869Г.)
– очень напоминает рассказ Саги об ограблении викингами святилища в Биармии.

Чудь http://www.hrono.ru/etnosy/chud.html
древние прибалтийско-финские племена вообще. Термин чудь в разных местах приобретал достаточно разнообразные значения народного характера. Новгородцы принесли это название даже в Сибирь. Первичное же значение слова чудь связывалось с эстами.

http://www.wowwi.orc.ru/folks/nr/nr-chud/nr-chud1.htm Сказка основана на преданиях саамов:
О давние времена в наши земли приходила чудь белоглазая. Поверх одежды враги носили железные латы, на головах - железные рогатые шлемы. Лица закрывали железными сетками. Страшными были враги, всех подряд вырезали. Мужчин, женщин, детей, стариков - всех убивали, никого не щадили. Хотели они весь наш род свести, чтобы не осталось на свете саамов. Всё добро они забирали, всех оленей угоняли, собак убивали, не оставалось после набега на стойбище ни одной живой души.
Приходила чудь осенью, по первому льду. Как реки льдом схватит, так вражья сила и набегала. Саамы очень боялись врагов, в горы уходили, в земле прятались, строили подземные селения. Далеко в тундру, однако, чудь не заходила. Враги сами боялись.
Однажды большой отряд чуди пришёл по реке на лодках.

http://www.finugor.ru/?q=node/4484
Поэтому на основании языковых и фольклорных данных я сделала вывод, что чудь была близкородственна индоиранцам. Считаю, что чудь действительно принимала участие в формировании финно-угорских народов, хотя и в разной степени. Посмотрите на типаж финно-угров: среди них есть очень темные и смуглые, а есть совсем светловолосые и «бледнолицые». Судя по территориальному распространению светловолосых людей, они сформировались и издревле проживали на севере или северо-западе Европы. судя по скандинавским сагам, биармийцы были народом более энергичным и воинственным - так же, как и чудь, судя по преданиям. Но это тоже понятно.

Батыры из племени чудь
Удмуртская народная сказка
Когда, в какие далёкие времена это случилось, никто сказать не может, но только само собой разумеется, что и алангасаров (великаны) уже на свете не было, и потомки Уда расселились в лесном краю разными племенами, и Инмар с Кылдысином не появлялись больше людям. Именно тогда-то на реке Каме поселилось племя, которое называли чудь светлоглазая. И жило это племя на горе, на высоком берегу. Люди этого племени любили простор и волю, а потому расселились не грудно, не теснились один возле другого. Но жили дружно: как завидят, что на кого-то из них надвигается неприятель, то пускали упреждающие стрелы собратьям. Возьмут и пустят стрелу на курган, что у реки Белой, и дальше, к Чегандинскому урочищу. Как долетит стрела, так они немедля собирались все вместе и встречали неприятеля.
Росту они были очень высокого, силы непомерной, а характера независимого. Другие племена называли их батырами.
http://www.ursmu.ru/centr-sodejstviya-n ... -chud.html

"Когда-то давным-давно в этой плодородной долине жило и процветало могущественное племя Чуди. Они знали, как изыскать минералы и как вырастить богатый урожай. Самым миролюбивым и трудолюбивым было это племя. Но потом пришел Белый Царь с неисчислимыми отрядами жестоких воинов. Миролюбивая и трудолюбивая Чудь не смогла сопротивляться насилию завоевателей и не хотела терять свою свободу; они остались слугами Белого Царя. Потом впервые белая береза начала расти в этом районе. И, согласно старинным пророчествам, Чудь узнала, что пришло время их ухода. И Чудь, не желая оставаться в подчинении у Белого Царя, ушла под землю. Только иногда вы можете услышать пение святых людей; сейчас их колокола звонят в подземных храмах. Но придет славное время человеческого очищения, и в эти дни Великая Чудь снова появится в полной славе".
– Так закончил старовер. – http://lib.roerich-museum.ru/node/524


http://historiae.borda.ru/?1-10-20-00000036-001.001.001
Чудь упоминается в западноевропейских документах середины 1 тысячалетия. Имеется ввиду следующий фрагмент:
После того как король Герберих отошел от дел человеческих, через некоторое время наследовал королевство Германарих, благороднейший из Амалов, который покорил много весьма воинственных северных племен и заставил их повиноваться своим законам. Немало древних писателей сравнили его по достоинству с Александром Великим. Покорил же он племена: гольтескифов, тиудов, инаунксов, васинобронков, меренс, морденс, имнискаров, рогов, тадзанс, атаул, навего, бубегенов, колдов. (Golthescytha Thiudos Inaunxis Vasinabroncas Merens Mordens Imnisscaris Rogas Tadzans Athaul Navego Bubegenas Coldas)
Е.Ч. Скржинская в комментарии указывает на следующие возможности
Отождествления:
тиуды - чудь
васинобронки - весь
меренс - меря
морденс - мордва
Причем последнее (т.е.отождествление) у Скржинской даже не как возможность, а скорее как установленный факт.
Конец цитат.

 

http://skygrad.narod.ru/photos/gorodi6e1.jpg Чуршинское (Подчуршинское) городище. Пос. Первомайский, 7км от г. Слободского, Чудской городок.
http://zhurnal.lib.ru/l/lurxe_e_w/helme.shtml В статье упомянут Первомайский могильник 4-5в. - у подножия Чуршинского городища, где жили захороненные в могильнике рыцари, - на городище найден соответствующий вещевой материал. Обратите внимание на карту: находки шлемов, - красные кружки, - только на нижней Каме и Вятке - и более НИГДЕ на территории России! Уже одно это ставит наш регион в особое положение. В http://www.ihist.uran.ru/index/ru/ency/ ... ,2213.html эту культуру относят к древнеудмуртской, но это сомнительно, так как: "...сопровождающихся оружием и защитным снаряжением, не характерным для финно-угорских народов Приуралья (Тюм-Тюм, Первомайск, Худяки, Суворово на р. Вятке и Нивы ..." http://www.alabin.ru/files/biblioteka/disk038b.pdf -

 

Покорение Германарихом некой Тиуди-Чуди можно связать с появлением в Прикамье и Вятке той поры упомянутых выше поселений и захоронений рыцарей 4-5 в. – готов и сменивших их гуннов. Интерес к нашему региону объясним не только пушным золотом, к северу от устья Камы проходил важный международный транссиб восток-запад. Достаточно взять глобус и соединить кратчайшей линией север Китая и центральную Европу. В стране предков удмуртов был перевалочный пункт, владевшие им контролировали весь путь. Обходной вариант пути через южные степи был более сложен и опасен. Так появилась Арсания.
Чудь была двух типов: смуглая и светлая, соответственно южного происхождения и северного. Южный ираноязычный тип можно считать первоначальным. Северяне появились несколько позже. Это могли быть скандинавы, русы и балты. Конкурировали они друг с другом или как-то уживались – вероятно, и то и другое. Нельзя исключить, что выходцев севера нанимали для пополнения войска, из них формировали особые отряды.
Чудь была высокоразвитым народом, хорошими воинами. Ее верования поначалу были своеобразны, лишь в поздний период часть чуди крестилась. Но их вера, похоже, отличалась от Московского православия. Чудские богатыри жили в особых крепостях – Карах, расположенных на высоких приречных холмах. В бассейне Вятки наиболее выдающиеся Чуршинское и Елабужское городища.

Периоду жизни чуди соответствует своеобразная археологическая культура Прикамья. Помимо финноугорского и булгарского компонента она включает заметный древнерусский (северорусский и скандинавский) материал.
Отрывки из диссертации Л. Д. Макарова «Древнерусское население Прикамья 10-15 веков», скачал с гугла, теперь уже там нет:
«…Таким образом, в западной части Нижнего Прикамья выявлено
большее число древнерусских находок. Имеются основания связать
памятники этой части Волжской Болгарии с "серебряными болгарами"
русских летописей – одним из возможных болгарских племенных
объединений, имеющих в своем составе заметный древнерусский
компонент. По мнению лингвистов, тюркское название Вятки - "Нукрат"
– искаженное от "Новгород". В болгарско-татарском прочтении, р.Вятка
именовалась как "Новгородская река" (Ахметзянов М., 1991; Добродомов И.Г., 1994).
Постепенно первоначальный смысл названия
забылся и, по-видимому, стал объясняться болгарами из созвучного
арабского слова "нукрат" – "серебро". В этом понятии и попали в русские
летописи "серебряные болгары" (на самом деле – "болгары, проживавшие
близ новгородской реки"), что может быть объяснено сосредоточением
здесь весомого древнерусского компонента. Отмечу, что именно в
нижнекамском регионе наиболее активно шли процессы интеграции
керамических традиций славян, пермских и верхневолжских финнов с
тюрками (Васильева И.Н., 1988).
Не исключено, что после разгрома
Волжской Болгарии Батыем часть древнерусского населения мигрировала
в Марийско-Чувашское Поволжье, на Среднюю и Нижнюю Вятку, в
Среднее Прикамье, а оставшееся население постепенно растворилось в
преобладавшей тюркоязычной среде.
…На городище Иднакар уже в слоях Х-ХI вв. встречаются славянские вещи (шиферные пряслица,
футляры складных расчесок, двусторонние роговые гребни
прямоугольной и трапециевидной форм, некоторые виды украшений,
орудий труда, вооружения (Иванова М.Г., 1989б; 1998).
Отдельные находки дают основание говорить о вероятном
проживании славян на чепецких поселениях уже в то время. Так, на
городище Иднакар найдены костяные предметы X-XI вв., имеющие
признаки бесспорно властного характера: гребень с процарапанным на
ней княжеским знаком Рюриковичей, а возможно и прикладная печать в
форме шахматной фигурки, близкая древнерусским изделиям, с
изображением монограммы "м" и дополнительных деталей.
В течение XII в. на Чепце происходит переориентация торговли на
русские земли, когда появляются замки и ключи к ним, кольцевидные
височные подвески с напускной бусиной, рубчатые перстни,
кольцевидные, зонные и винтообразные бусы из полупрозрачного стекла,
черные с пластичным узором, серебряные
монетные слитки новгородского типа, плетеные браслеты, крестовключенные подвески,
калачевидные и овальные кресала и некоторые другие изделия,
постепенно оттеснявшие болгарский импорт
в предмонгольских слоях Иднакара выявлена керамика
славянского и славяно-финно-пермского характера: у последней форма и
орнаментация (линейный, волнистый, ногтевой) говорят о славянской
традиции, а формовочные массы (раковина, навоз, песок) – о финно-
пермской (по далеко неполным подсчетам Д.А.Салангина, на городище
Иднакар ее менее одного процента всей керамической коллекции: чуть
более 80 сосудов и около 200 фрагментов). Кроме того, обнаружены и
другие категории материальной культуры, маркирующие вероятное
присутствие на Чепце выходцев из Древней Руси: атрибуты православия
(крестики, иконка, змеевик, крестовключенные подвески) и славянского
язычества (амулет-топорик, подвеска-конек), а также кривичские
браслетовидные височные кольца с «завязанными» концами.
Знаменательно, что практически все указанные выше предметы выявлены
на городище Иднакар и в его округе. Сочетание чепецких находок и
отмеченных нами вещей и керамики свидетельствует о древнерусском
компоненте среди жителей этого поселения».
Конец цитат.
Итак, Чудское государство – это Нукрадская (вятско-новгородская) Булгария - существовало более 500 лет. В лучшие времена оно простиралось от владений Новгорода и верхней Оки до Оби. Границы со временем изменялись, западные окраины отпадали, но до монгольского завоевания сохранялась центральная область – северный берег нижней Камы со столицей каменной крепостью Арса, – ныне Казань, – где находился могущественный правитель – Арский царь булгаро-русского происхождения. На военной службе у него, в основном, состояли русы – скандинавы, балты и славяне. К югу от Камы примерно в этот же период существовалов государство Булгар. Отношения между ними складывались разные, от вражды до союзничества. Раздел произошел в 10 в. с принятием Волжскими булгарами ислама. Нукратские булгары оставались в язычестве, но со временем и им пришлось сделать выбор веры
Существует татарское имя НУКРАТ — помимо названия р. Вятка и поселения Карино у татар оно означает «мелкая серебряная монета», а также слитки серебра. В Новгороде в 15в. печатали свои монеты «новгородки», а до той поры использовали слитки. Кроме того, новгородцы добывали серебро на Югре. Отсюда появление у татар (булгар) смыслового соотнесения серебра с Новгородом. Серебряные монеты русские называли словом «серебро».

По археологическим данным Л. Макарова на Вятской земле в 12–15 веках существовали 4 отдельные территории.
1. Никулинская волость – 4 селища: Никульчино-2, Родионово, Кривоборье на Чепце, Вятское в Кирове; и 3 городища: Слободское, Чуршинское и Никульчинское.
2. Котельничская волость – 6 селищ и 3 городища: Ковровское, Шабалинское, Орловское.
3. Пижемская волость – 8 селищ и городище Подрелье.
4. Лебяжско-Уржумская волость – 3 селища: Покста-2 и др.
Городища – остатки древних городов, - укрепленных поселений, пограничных крепостей или центров власти. Селища – древние поселения без заметных следов искусственных укреплений, - земляных валов и рвов, а также стен и башен. Заметим, что поселение 15 в. на месте Котельнича к городищам он не относит.

Comments

( 7 комментариев — Оставить комментарий )
borgheus
23 окт, 2009 11:07 (UTC)
Дополнение о Чуди
На р. Великой есть с. Чудиново (рядом деревни Курень, Шиш-кари). По преданию здесь жила «чудь безданная» – не платившая податей, возможно, освобожденная от них или уклоняющаяся.
http://www.tataroved.ru/publicat/fu_10.pdf 5,0 МБ (с. 133, там же о сакральном Великорецком месте - очень интересно)
д. Чудные – возле с.Шестаково. Есть у нас фамилии Чудинов, Чудиновский.
Таким образом, чудь на Вятке жила какое-то время бок о бок с предками современного населения. Под «новгородцами», как мы вяснили, по тексту СВ взявшими Чудской город, нужно понимать события 1489г. Населению с 17в. внушалось мифическое понимание истории: столкновения с прежним чудским населением приписывали неким новгородцам, а самим чудинам придавали негативные черты. А ведь это, в немалой степени наши предки, люди жившие на Вятке и окрест до появления в крае переселенцев из Московии. Слово Чудь приобрело значение чудные, странные, непонятные, и даже чуждые люди. Для обычных крестьян таковыми казались вятчане-старожилы, жившие по своим казачьим уставам, вероятно, в особой христианской вере. Большинство из них покинули Вятку, оставшиеся постепенно растворились в русском населении, примкнули к старообрядцам. Чудь как бы исчезла, ушла под землю...

Имя Чудь (Заволочская) явно стороннего происхождения, оно было дано по преемственности от более раннего народа гунно-готского происхождения, правившего Прикамьем еще в середине 1 тысячалетия. Чуди соответствует своеобразная синтетическая археологическая культура 9-14в. на Вятке и в соседних с ней областях. Она включает скандинавские, славянские и финноугорские элементы. Об этом не принято говорить, так как по офиц. доктрине у нас сначала жили финноугры, а потом сразу за ними – русские. Иное толкование не приветствуется. Так и делают: финские черепки налево, древнерусские – направо, остальные – в долгий ящик. Все ясно и понятно, без лишних вопросов.
borgheus
23 окт, 2009 11:12 (UTC)
Дополнение 2
Вот еще кое-что о Чуди в преданиях Коми. Автор часто относит чудь к предкам народа Коми. Однако, очень схожие предания о богатырях есть у Чепецких удмуртов, у Подчуршинских и других жителей Вятки.
«У них больше названий было на букву К: Коча, Кудымов, Кöч, Кöс. Все они тогда были уже говорят» (С.И.Бузинов. д. Маскали Кочевского района К-П. нац. округа)…
Жили во ржи они, бегают там — только рожь колышется» (М.Зюлева, д. Пятигоры Гайнского района К-П. нац. округа)…
«Раньше жила здесь чудь. У них вал был недалеко отсюда — и теперь есть. Распахивали топоры медные, серьги литые большие и др. Народ приезжий стал наступать — она слилась или сама изжилась. Их били разбойники, которые сверху ехали, на больших лодках. У них были секиры. Чудины на разбойников с высоких берегов скатывали бревна». (П.А.Кашин с. Гайны Коми-Пермяцкого нац. округа.)…
Были тут разбойники какие-то. Их вождя и пуля не брала: выстрелишь — рукой поймает пулю. Они грабили здесь. Войдут в избу, требуют денег, золота. Хозяин не дает — расколют заслонку печную, на полу огонь разведут, на огне хозяина жарят... А ведь старые такие были: бьют их розгами, на огне жарят — денег просят — а он держит во рту монету и не отдает. Сильный был народ, крупный...» (Н.А.Сидоров, д. Москвина Кочевского района К-П. нац. округа.) Чуди приходилось якобы для защиты строить укрепления, подземные ходы из кара в нор (городище), забрасывать своих врагов камнями, бревнами и т.д…
Старики рассказывали, как Степан Пермский просвещал народ по р. Каме, казнил их. Чердынь раньше называлась Великой Пермью. Чердынью назвали позже, как место казни: Чердын — у топора, близ топора. Чердынью же называли после многих чудей. Чудь не хотела принимать православную веру; они уходили в леса, выкапывали ямы, обрушивали перекрытия на себя и погибали. Здесь находили чудские вещи: луки, стрелы, топоры, копья, серьги»
К данному типу преданий близко примыкают предания о чуди богатырской. В них чудь — большой, сильный народ, строивший крепости, кары, укрепленные городки с подземными ходами и чугунными воротами. Богатыри, якобы, с кара на кар топоры, палки железные, гири бросали. Богато жил этот народ: серебра, золота у них много было.
«Чудских мест много. В сторону Вершинино чудское городище есть, там грядки до сих пор заметны, — садили, видимо. В поле Попшотём, за логом, от места сажени 3, клад, говорят, есть — из серебра, золота... По р. Онолве у моста, на левой руке, колодец чудской. На Курогкар-мысе они же жили, говорят. При пахоте их вещи находили. Там будто бы пещера была, в нее вход с воротами. У д. Чаняыб Быльдöг-мыс есть, там тоже их городище было. Курöгкар-мыс и Быльдöг-мыс сообщались, пешком ходили. Говорят, с одного мыса на другой палками перебрасывались (около 7 км) — такие богатыри были сильные. Раньше, вообще народ был сильнее. У чудей и дороги были. Тракт был с Гайн на Юрду через леса. Здесь через Пельем они ходили, дорога здесь проходила. Они, говорят, все сами себя загубили. Зашли в ямы и засыпали себя землей» (А.И.Андров, д. Отопкова Кочевского района Пермской области). Подобных легенд довольно много. Рассказы никогда не выглядят сказками, рассказчики обычно конкретно указывают кары (обычно родановские городища), места их захоронений и места, где спрятаны их богатства, добавляя при этом, что они или другие искали их клады и т.д…
Легенды о чуди богатырской более всего распространены также среди чердынских коми-пермяков…
Можно высказать предположение, что представление о чуди у древних русских, новгородцев, возникли в период их столкновений с Чудью Заволочской, этническая принадлежность которой до сих пор не ясна.»
http://badelskkomi.svoiforum.ru/viewtopic.php?id=170
borgheus
23 окт, 2009 11:12 (UTC)
Продолжение
Обратим внимание на распространенность чудских топонимов типа «Коч». Это находит объяснение, если слово «Коч» или «Кош» имеет казачье значение «Лагерь».
Разбойники «на больших лодках» нападавшие на чудь, это, вероятно, ушкуйники. О разбойниках есть южновятские предания, а вот о чуди несколько меньше, особенно в центральных районах. Интересно, что Чуршинских богатырей (по описаниям совершенно аналогичным чудинам) чудью не звали. Рассказы о богатырях носят здесь нейтральную или положительную окраску. Богатыри были явно своими. Чуршинским богатырям противостояли победившие их Никулицкие.
Чепецкие удмурты имеют предания о богатырях живших на местных городищах-карах. У них также существует сюжет о перебрасывании предметов. Отношение к богатырям двоякое. Слободские удмурты о чуди не поминают, свой род выводят из городка без названия, располагавшегося в центре Кирова. Еще недавно раз в год поминали неких убитых на Чуршинской горе.
По преданиям южных удмуртов, их царь жил в Арске (Татарстан), там проходили ежегодные моления удмуртов и других народов и племен. Из района Арска предки удмуртов были, якобы, изгнаны татарами более 500 лет назад. Это событие можно отнести к 13 веку. В Татарстане вблизи границы с Кировской обл. в районе поселения удмуртов есть большая гора-холм с названием Кукмор. По записанным здесь преданиям часть Арских удмуртов ушла «за Вятку», вероятно, в район г.Кирова. Отсюда попавшая в ПСВ легенда о первоначальном месте существования города Хлынова «на Кикиморской горе». Вместе с удмуртами тогда на север, похоже, перебрались и Арские князья. По Каринским преданиям на Вятке они оказались в 50-х годах 13в. при отступлении от войск Батыя.
Стефан Пермский в преданиях Коми похож на крестоносца – принудительного крестителя. Из всего сказанного проступает борьба в 14в. новгородцев с чудью, – древним военно-торговым сословием страны Вису.
Если учесть, что на средней Вятке существовали предания о поселении здесь новгородцев, то нужно признать, что чуди пришлось потесниться. Хотя часть ее, судя по всему, продолжала жить и в 15 – начале 16в. На мой взгляд, произошло смешение уцелевшей чуди с северными русскими. Эта этническая группа и стала основой будущего русского казачества.
skygrad
19 мар, 2010 14:29 (UTC)
Северный народ Чудь был в 4в. завоеван Готами, германским племенем поселившимся в Причерноморье (Черняховская культура). Именно эти готы и возможно (отчасти) пришедшие в востока Гунны, оставили упомянутые воинские захоронения 4-5в.в Прикамье (в том числе, возле Чуршинского городища). То есть, властное сословие чуди с 4в. представляло собой потомков готов и гуннов.
(Удалённый комментарий)
borgheus
26 май, 2010 17:21 (UTC)
Re: О корнях
Чудь народ во многом легендарный. Видимо, под ним понимали не один народ, а группу народов и племен живших на огромной северной территории в разное историческое время до вхождения его в Россию, но связанных чем-то общим. Вятская Чудь 14-15в. - это русские булгары, вероятные предки казаков Украины и Дона.
pestrikov_pavel
22 июн, 2010 15:49 (UTC)
чудь кайского уезда
Чудь - это коренное население Кайского уезда, селилась в бассейне Верхней Камы и Порыша.
borgheus
9 ноя, 2010 11:44 (UTC)
Древняя страна городов в Прикамье
http://tainy.net/7969-drevnyaya-strana-gorodov-v-prikame.html

Поражает безразличие отечественной истории и СМИ к сохранившимся остаткам древних городов, в огромном количестве обнаруженным археологами практически везде на территории Прикамья. Судя по археологическим публикациям, их не меньше 300. Здесь древности настолько плотно расположены, что на них можно натолкнуться практически возле каждого города и посёлка! Некоторые деревни расположены прямо на самих городищах и окружены остатками древних валов. На месте многих древних городов сейчас располагаются садовые участки, причём сами дачники часто ничего не знают об этом. Большая часть из обнаруженных древностей описана в научных статьях, но общественности про это совершенно ничего не известно…

На территории Прикамья также расположено огромное количество древних «Чудских копей». Это и понятно. Только в больном воображении может привидеться, что руду привозили за сотни километров. Конечно, нет. Где плавили, там неподалёку и копали.
Оказывается, нередко высокие холмы на равнинной местности имеют залегающие в них на небольшой глубине рудные слои, содержащие медь, олово, никель, железо. На этих месторождениях не поставишь крупный горнодобывающий комплекс, а маленькие разработки сегодня считаются нерентабельными…
Археологи утверждают, что города запустели в 12-14 веке и больше не восстанавливались. Копи тоже заброшены в это время. Что произошло? Моровое поветрие или катастрофа? Ответ на это отчасти дают летописи новгородцев, основавших (захвативших) в 12 веке город Хлынов (нынешний Киров). В летописях рассказывается о внезапных нападениях пришлых новгородцев на мирные города. О жестокой политике удержания в повиновении местного населения, которое отчаянно сопротивлялось.
Об этом можно прочитать в уникальной книге капитана Рычкова «Дневные записки, путешествие капитана Рычкова по разным провинциям российского государства», в книгохранилище на сайте, дошедшей до нас с 18 века.
Всё это делалось, разумеется, с участием греческих проповедников, с «божьей» помощью, и в благодарность за неё тут же возводились храмы. Описываются множественные вооружённые столкновения с чудским народом.
Нечто похожее происходило в 10 веке при крещении Руси, когда в процессе этого «богоугодного дела» было перебито порядка 9 млн. русских людей, а две трети городов и поселений, по свидетельствам археологов, также вымерли.
Об этом можно прочитать в книге Левашова «Россия в кривых зеркалах».
Всё сводится к тому, что в Прикамье в 12 веке структура процветающего государства была разрушена, большая часть населения была перебита, насаждалась разрушительная рабская идеология греческой религии, в результате чего города опустели и никогда больше не были восстановлены. Оставшееся сельское население, потеряв прежние связи и лишённое традиционных промышленных товаров, стало влачить тяжёлое существование…
Можно сказать, что был уничтожен главный двигатель местной экономики. Жители некоторых районов, прежде очевидно занятые в производственных процессах, не имевшие развитого сельскохозяйственного опыта и посевных площадей, просто стали голодать.
Это исторический факт. В бассейне реки Вятки в 18 веке, в лесной зоне, где полей очень мало, описаны многочисленные деревни, жители которых очень неумело занимались земледелием и даже часто голодали. Видимо, они раньше чем-то другим себе на жизнь зарабатывали. В 18 веке они просто пытались выживать в изменившихся экономических условиях, не желая покидать свою землю.
Конец.

-Автор, опираясь на летописные фальшивки, винит во всех бедах новгородцев. Новгородцы тут не причем, их походы на Прикамье единичны и часто были провальны. Чудское благополучие было разрушено походами монголо-татар и московских царей.
( 7 комментариев — Оставить комментарий )